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【求证】何时挂出的“龙旗”?

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 3 ?2 r& [" L) w% O7 ?

" ]# o; z0 t4 c4 g0 m2 H我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:  D- ]+ t  K7 `  ~# O% z

$ h( d& ?$ {) M( X( V" n【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】1 Z8 z7 h0 Y' E/ k8 q) B
何时挂出的“龙旗”.jpg ( p# _1 Y# i- V3 _
0 y5 r7 h2 B9 Z3 X  _
* v& U3 z# n& c7 _% R% [# m! U
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各位先生:" K8 A  J' R; L( u& {" U
对此图的标注,您怎么看?
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4 J6 Q7 r2 e8 j/ j) \
发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间
, S: {. `, K9 m) G2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,
7 A' }( x$ @, {* J: t2 t3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
5 s3 q% `7 \( ~5 K3 {$ \" Z; [, [4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
  s2 f! W! a$ c& M8 N" n0 C综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。6 m  [2 s) y. T5 V
+ u4 X" G/ P: p  }7 f) x& B' y
我猜测最有可能是) i( M7 p* W! @$ |3 {# I8 f! `; q. R
1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。5 X% u! H. C# u
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。
: _1 s$ N" Q) s' p
 楼主 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑 7 k# D: |6 ~* @$ H- s2 M' v
4 z' ]( g: ]- T
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。
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1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。. g" S. o, o- X& w! C
正阳门改造-1.jpg
& m. W7 ]+ a8 Y8 @; ]/ |' d, Y$ t% m7 p3 U2 I

- I* \' p- [' C) q正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。& V6 C) A0 Z% ?8 W% p
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。
2 @( z/ e9 u& y% j" x 正阳门改造-2.jpg
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【转帖】0 K- K$ a/ P! _. Y4 l( k
《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋
* p* t: M, p* r, ghttp://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635) C8 ]  D* N* c5 l) D9 a$ D. S- {! G
1 e* A) K3 Z% H6 m- h; Y: a
......
0 v3 Y1 `, ?+ e% d朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。* R0 T' U( y5 y; R% E
当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。  w6 `* \, m, O! {
......
- \5 k. N* w7 u5 C& e改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
$ E$ b3 p/ x- ~- s- X" ]......(略)。
! p7 l; J) @( N) x# P' E& d. e: K! R8 A6 A. H

) W. p7 B4 P* Y% }# q4 z6 y改建前的正阳门箭楼
6 H& J& q0 A% W' z 改建前的正阳门箭楼.jpg
# p# V8 {1 Z# x, \/ u+ q
; d" B3 F, y! I/ I改建后的正阳门箭楼   
- I" @, W6 m3 B/ U) U* `' e' o甘博1918年拍摄 编号111A_622
% ^5 ]) _, d- T' t 改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg
8 I- ~7 w2 S7 ~      
" m) }1 \( o. @% J' y
5 a2 M$ `" z& E* \& S4 ]平座阳台下的悬梁
) |' e& v% W! V7 _ 平座阳台下的悬梁.jpg 6 P- d4 G5 B, h
# Y: }# C/ u4 i* W3 [

2 {! N6 ^$ ^$ P. E, K0 l7 a: x【辨析】
6 A9 i: Z( v5 L& L3 t! a3 MA)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。: K5 a0 E- \  y4 |& t
B)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
$ B& G7 ^9 a& z* z, Z* V4 K 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg * H- z: y  m+ t& @
' p4 y4 g4 @6 Z. y" G5 j) Q) J0 Q

) f0 y  q: T- x【结论】" e$ {. R- c; q* {; M/ }
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。& h$ V2 q* E3 t; I

* X/ r8 P1 j5 m2 I
 楼主 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑 * D5 ]0 v" G8 d, P
5 ]- E( o: X* N2 l
2461756027   先生在2楼帖里谈到:! \, g# E" g! u; B2 I- ^
“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”
' ^* s& c6 |# V1 A% z; r/ K# o, F0 K+ X3 a  d5 X: A
被覆盖的部位很关键。3 T% I: @2 z( E4 d+ M* x9 V/ ^* g6 c  P
这也是我当初未能作出判定的因素。/ ~8 _  K5 F% p4 K  v

$ n; N  R) M: D: x清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。% ]- `) A! Y* @. A
114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg " e$ k' V9 m) ^" q' s$ N
1 ^, L" z/ B. U& Z
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
+ e: ]' }( ]% |$ Y+ h5 r# ]( o 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg
" I* h3 B: J# q& ~  ~0 S7 X9 j" _; P" g* _
题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
. A* Q8 X+ i9 C) }+ P, e0 Z% p早于1917.07.01.“复辟”事件。$ Q8 N$ P3 U( V  J- D: s) G
3 X: j$ o& Q9 X! h9 ^8 g$ }2 b: _
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,. \: q9 T2 z; `' W% Z
可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。; S- I. s3 _: E: F
2 q, V, C) U3 m
116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg 0 w4 [& ^& j9 o/ {# P
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg
4 P$ H* U5 Q3 T" [* Z: N! C) s7 [. p$ Y1 P8 Q; {) |5 g$ c7 h

) e8 T0 P  H% Q$ W/ y! ^  c4 G* q- M) f/ b: Y0 [' ?/ b0 |
1 P( }3 R2 N- u) e' Y9 [$ ?4 b
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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