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【求证】何时挂出的“龙旗”?

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发表于 2013-9-19 06:55:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-19 06:57 编辑 ; s) K+ p3 r1 k& w
$ ]8 p( w' A# U" F4 ~- P
我近日看到一张五牌楼处挂出“龙旗”的老照片,标注是:! Q' w- B5 K  I
* p1 _1 L2 ]; M( c$ l# v
【1917年7月1日张勋复辟帝制,北京街头又挂出清王朝的“龙旗”】
* @& o9 O5 C4 k0 W0 C 何时挂出的“龙旗”.jpg ! _4 W, z2 `4 @0 q1 a8 A8 d
/ O$ F, D) c. R: T" {) j

" G: C3 v# v8 M7 i9 L0 `0 p
* I; t) L) P( \各位先生:
: a" m% S9 i: l' C/ f对此图的标注,您怎么看?
5 O' e( F! M# @6 N9 i0 }+ }) x  L9 U! A
发表于 2013-9-19 10:58:00 | 显示全部楼层
看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,上面有四个字,但看不清楚。另,马路牙子建的很靠路中央,也就意味着车马路变窄,人行便道变宽。“龙旗”何时挂出,真猜不出来。
发表于 2013-9-20 19:14:20 | 显示全部楼层
1912年清帝宣布退位后,只有 张勋复辟那短暂的12天,才会挂上龙旗,所以标注应该没错。
发表于 2013-9-20 19:35:28 | 显示全部楼层
1.箭楼已经建成,但没有改造,所以确定是1906-1915年间% D  o$ M- y  H& d, i  k, A6 v
2.普通行人辫子还没有剪掉,应该在1914年前,; b/ y0 B' B1 u# p! P4 s# }+ d  W0 ~
3.龙旗悬挂,如排除张勋复辟,应该在1912年中华民国成立之前。
- l' S# W9 a. K4 [8 l& I4.骡车的大量使用,黄包车还没有大量出现同时辅证了时间为在1910年前。
/ m6 C$ {% g) }7 Z" C综合判断,时间应该在1907-1910年间,原图标注不准确。
发表于 2013-9-20 19:56:13 | 显示全部楼层
黑龙老师上述的第一个理由是界定年份的硬指标,首先可以否定原“张勋复辟”的图说了。具体何年、何因挂出,静待高人指点。
发表于 2013-9-21 04:31:42 | 显示全部楼层
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。+ V$ ]$ M/ p3 C% v

2 |+ b: `. h5 {我猜测最有可能是
" p0 N8 _! s1 c3 K5 H; Q+ y1908年8月27日,清廷批准《宪法大纲》。大纲规定,皇权神圣不可侵犯,皇统永远世袭。9 J' U: O" Z! c  r
重要建筑悬挂龙旗,路边立杆挂小灯笼等庆贺。. J& M+ X4 ^5 D2 R
 楼主 发表于 2013-9-21 07:13:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:12 编辑
* h0 q+ d- Y2 x0 h: S3 ~' C, k2 I& [9 j
赞同黑龙版主关于时间的界定分析。; A. ]/ V& a" k' l; Z3 d" I7 p
7 e. ~  p3 M9 F5 k5 {
1915.06.16.朱启钤在正阳门箭楼手持木柄上刻有“内务总长朱启钤奉大总统命令修改正阳门,爰于1915年6月16日用此器拆去旧城第一砖,俾永便交通”字样的银镐,率先刨掉了第一块城砖。拉开了正阳门改造的历史帷幕。
. P! |9 H% c6 c/ b 正阳门改造-1.jpg
8 z5 N: }" Z: x" Z; h1 l' I! f" @4 B( `, k2 @4 |3 i2 v8 |

8 I6 f  N: c+ {% |4 N# Y正阳门改造工程于当年12月完工。工程费为18.22万银元,商铺民房拆迁费为7.8万银元。' x. k# ?8 [  K, S
这是工程完成后相关人员在箭楼平台上合影。背景就是正阳门城楼。1 }8 f  j. b) ]2 B# w. h
正阳门改造-2.jpg # }' c6 S/ }, s  h

* o% U! m" r# _
' k# v  [) w$ G1 C. I: {: _
) @& u) t' P) q2 ^- K【转帖】) i+ G4 z7 r5 b
《您没看出前门楼子有些洋气吗?》   作者:   食烟火斋% [2 @3 o7 B. y; r% F6 J+ g; y, d$ \
http://bbs.obj.cc/forum.php?mod=viewthread&tid=36635
3 u3 s) r$ C2 f3 ?3 d; r, R/ u4 `5 }: a, W4 ]" u( k' Q
......% N4 c; D% q1 _1 i
朱启钤聘请德国人罗斯凯格尔为总建筑师,将正阳门瓮城拆除,使箭楼成为孤岛。他在正阳门城楼东西两侧的城墙上各开通两个门洞,增加了出入的通道,通道环绕箭楼,直通南面的前门大街。由于箭楼原本没有独立的登城阶梯,又在箭楼北侧增建了“之”字形的磴道。
+ q* P$ D- }. h& I( O- z+ S. U当时,罗斯凯格尔按西洋风格装饰了正阳门箭楼。他在城台周边增建了一圏悬挑的平座阳台,又在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐,还在城台东西两侧拆去瓮城后的断面上,塑造了“绶带悬章”式的装饰弧线。箭楼与城楼之间原来瓮城的位置上布置了草坪花园,朱启钤还从圆明园等处运来了几对石狮,摆放在箭楼前后。
" U! t& _, K  A' a# ?......
" V. k5 |$ t' l& y% {: K/ N改建后的正阳门箭楼上,增添的那些悬梁、平座阳台、栏杆,都是用钢筋水泥制做的,外表刷上了白漆。
. m& s( x- j/ @* [& @# X4 I( f  ?) p* B......(略)。" k! ^4 Q! h% A

1 }7 O) i% u+ K1 s% c
, K5 F( m9 ~6 O4 u; b- m1 i, V改建前的正阳门箭楼+ i9 d+ V# X0 u. m, X  y" r/ H0 |
改建前的正阳门箭楼.jpg + q* P7 {5 D# ]* w" d
) p: ~0 ]* `6 a& E
改建后的正阳门箭楼   
! a2 Z1 E# N, V2 |  F1 a2 t* x: ~甘博1918年拍摄 编号111A_622
; ^$ `* y; T, i: n' t+ a' A; o 改建后的正阳门箭楼   编号111A_622        (1918年).jpg
3 q  o. J+ C" t       , T5 g! c1 B  ^7 H. R( b" V, }" M: s
+ x$ o1 B( [' ]" ~! R' F$ x
平座阳台下的悬梁2 s# U6 O1 x3 K2 Q$ G- Y/ K
平座阳台下的悬梁.jpg / a2 s  l3 n( ]  ~6 u% n* k

9 p1 o$ n# L+ x: R4 m6 R3 C" d9 y# ?
【辨析】' D% Z# N" }* w3 O6 K& R1 u
A)在一楼帖原图里,由于拍摄角度限制,看不到是否“在箭窗上添设了联拱华盖式的窗檐”,难以做出判断。
! f8 V1 T6 i7 p: S! V9 e# A8 zB)在一楼帖原图里,可以清楚地看到,没有“1915.06.16.改造后,平座阳台下增添的那些悬梁”。
5 D" y8 A! O" @; ?! | 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg
3 x/ ^' T9 V6 P& _, M$ [$ n* m
/ `* t7 ^1 V0 N6 z0 a+ d, k; _4 O9 P( _' T% ^
【结论】6 r% N# l6 u$ J
一楼帖里原图拍摄于1915.06.16.以前,与1917年7月1日张勋导演的“复辟”帝制无关。
9 B& L: H2 M& P& f' _; a4 u3 n" R3 v7 m/ n0 F% V* a1 C. ~
 楼主 发表于 2013-9-21 07:38:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhaohq 于 2013-9-21 08:04 编辑
/ l# z: y3 t* f+ E/ x
4 \3 p! B7 f" r! q& ?2 K! n1 f2461756027   先生在2楼帖里谈到:
5 Z& u* p" e9 h8 s3 F1 R* ?“看此照片,五牌楼的匾额被覆盖,.....”; y) [9 H9 t3 D: d' I
( O# p5 y7 x! {1 t; X
被覆盖的部位很关键。
; f( m: b7 G. R, t3 [这也是我当初未能作出判定的因素。
! v9 D8 t" V6 m: s6 A1 h
* m5 x6 P9 R* v9 }" j( E0 V清末,满.汉双文的“正阳桥”题额两侧是窄花板。
$ f, M8 `7 D' E+ u 114.正阳桥牌楼-06    (1906年?).jpg
" b1 U. }6 Q. ~8 i2 e$ s# c- \& \& h2 c! |4 _0 t" x5 Y7 G4 C1 C$ E# i
民初,单一汉文的“正阳桥”题额两侧是宽花板。
$ z) x% X7 t0 f$ o' Y3 Y# [ 118.正阳桥牌楼-10    (1924年前?).jpg
9 y) K. T$ o& ~% M: e- n
; ^, k, @. C* W! {- S) M: N+ m6 C题额更换的时间在1912.03.~1915.12.)
/ z; b) d1 W# R% ?6 Q. m9 k0 d9 R早于1917.07.01.“复辟”事件。, @$ q3 m$ i  a! ~5 c
, H! S: y4 i# L3 I+ \! g
凑巧,我这里还有一张与一楼贴图片同时期,由北向南拍摄的五牌楼,
! L  I3 {8 N! D8 z" P/ a- l可以看清楚:“正阳桥”题额两侧是窄花板。
* Y$ D  T, [/ f, ^
) [; P, x, g; D& p! T$ q 116.正阳桥牌楼-08    (19--年).jpg ( p  s/ j" A7 [& q& y
128.正阳桥牌楼-20    (19--年).jpg & p+ K* s* ^3 ]9 m. }! }9 c
, f/ ^" H0 T( K

0 P. r5 A* T/ o. y8 q1 i
( x4 l$ Q, e: }
7 k0 ~) q) l& c/ L3 c
发表于 2013-9-21 08:38:52 | 显示全部楼层
一南一北两张清末龙旗照前门五牌楼,好图!
发表于 2013-9-21 10:16:44 | 显示全部楼层
adam58588老师为大家提供的历史事件线索很有帮助。1908年8月27日清政府颁布(不应用“批准”一词。给老师挑个错儿,哈哈)《钦定宪法大纲》,是在夏季,再看照片上迎面走来的男子敞胸露怀,季节能吻合上。多半就是此时间、此事件了。
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